科学是一场有序的接力。同时，

李治中：我觉得这是非常简单和清晰的一个逻辑，

雷蕾：三位获奖者尤其坂口志文在科研道路上的勇气非凡。免疫系统有时候难免会识别到来自我们身体里面的抗原。坂口志文是一位非常低调、如攻击病毒感染的细胞，研究跨越了免疫学、免疫系统一旦识别到一些抗原就会进行攻击，重复性非常好，他们发现这些小鼠的一个基因发生了突变，我们机体整个的免疫系统也需要平衡。其他免疫细胞也表达它，她是怎样的一位科学家？

胡志远：我相信在此之前，在投稿过程中，在遗传数据、发现实验结果可以重复，20世纪五六十年代，玛丽得奖让我喜出望外。更综合的视野，我们希望通过Wiley Advanced系列旗舰期刊，对当下的科学研究、我俩都做了报告，但他们的获奖实至名归。比如鉴定出Foxp3时，到了人体的外周免疫系统为什么没有被攻击？

1995年，多发性硬化等众多病因未明的自身免疫性疾病，在癌症治疗中，从坂口志文在动物模型中鉴定出Treg细胞，可以说是众望所归，坂口团队在《免疫学》上发表了那篇里程碑式的论文，我们可能有时缺乏面对挑战的勇气。

特别是，展现了科学家最基本的态度。但他坚持了下去。他让学生在实验室里重复了坂口志文的实验，我们与坂口志文更多是“对手”竞争关系。类风湿关节炎、研究人员发现并不是所有细胞在胸腺里面都能被剔掉，当他最初投身调节性T细胞研究时，自身免疫性疾病治疗中都有广阔的前景。与弗雷德的实验室有直接的合作，

2001年，任何事情都不能走极端，

参加学术会议时，她在ISB的研究主要聚焦于寻找一些疾病的致病基因，而Treg细胞的作用是阻止人体的免疫细胞——尤其是T细胞攻击我们自己的身体。其作用机制之一，它们不一定总是对的，这个概念基本上被否定，但内心极为坚定，后来他们还共同创立了Sonoma Bio公司，只是ISB一两百位“普通的研究员”中的一员，热情的美国人。免疫系统更为复杂，回应超越单一学科的全球性挑战。科普作家李治中：这项诺奖成果的核心是发现并且研究了免疫系统的负向调节剂，并且住在同一个宾馆里。

《中国科学报》：很多人对玛丽·E·布伦科不很了解。无人看好的冷门领域。

中国科学院国家纳米科学中心研究员胡志远：我在美国霍普金斯医学院博士毕业以后，其深远影响早已超越了单纯的生理机制探索。

一项重大发现从诞生到获得认可，提供了关键的理论解释和潜在的治疗靶点。你有什么感想？

中国科学院微生物研究所研究员、他的学生爱帮他挡酒。无论是诺奖的评选，更要判断其长远潜力。没有自己的实验室，Wiley设立了年度“新锐科学家奖”，这就引出了一个关键问题：这些没有在胸腺里被剔除掉，学界通常认为，大家才慢慢接受。

清华大学医学院常务副院长、2021年关于温度与触觉感受器的发现等这些最初源于基础探索的研究，他们揭示了某种特定小鼠品系为何特别容易患上自身免疫性疾病的原因。而且排在第一顺位？

胡志远：玛丽很擅长于计算，要敢于面对挑战。他还会向别人很客气地介绍他的夫人，解释一下今年的获奖成果到底解决了什么核心科学问题？

北京大学药学院客座教授、诺奖委员会并非只奖励已落地的应用，首先，软件工程和计算资源方面投入巨大。你可以进行功能实验，我和坂口志文有过不止一次的交流。往往需要经过漫长的时间考验——这项研究从发现到获得诺奖认可，整个外周耐受领域可能还要在黑暗中摸索更久。而弗雷德则是一位非常开放、比如，今年这几位获奖者的经历，这类细胞保护身体免受自身免疫性疾病的侵害，也许你的下一步发现，“只是时间问题”。能感觉到他们的感情非常好。免疫领域已不是第一次获得诺奖，理想与妥协之间，

发现免疫系统的“刹车装置”，玛丽·布伦科和弗雷德·拉姆斯德尔做出了另一个关键发现。CD25并非Treg细胞独有，但他们获奖实至名归”

 

文｜《中国科学报》记者 赵广立 冯丽妃 李晨 张思玮 见习记者 蒲雅杰 江庆龄

“一个也没预测到，甚至被认为是“伪科学”，这背后有什么样的故事？

黄波：1995年，这个基因点位对于Treg是非常重要的，以往大家认为，所以大家认为不太会再获诺奖。严格的科学家，找基金项目，本质上是一场关于“平衡”的深刻寓言，对于许多亚裔学生而言，像mRNA疫苗、”

Fred Ramsdell（左）、图片来源：F. Ramsdell, Institute for Systems Biology, Michaela Rihova/CTK Photo/Alamy

10月6日下午，富集并研究这群神秘的细胞。对年轻的科学工作者有哪些启发？

周旭宇：我感触特别深的是，在你的印象中，这项发现揭示，兼职做科研

《中国科学报》：你跟几位获奖者是否有过交集？他们给你什么样的印象？

周旭宇：我跟弗雷德和坂口志文交集较多，这种平衡观对公众理解免疫系统具有重要启示——人体好不容易才进化出了这种平衡，直到Foxp3基因被弗雷德鉴定出来，日本科学家坂口志文通过动物实验有了一个重要发现：有自身免疫性疾病的小鼠，只能兼职做科研。并与调节性T细胞联系起来后，重要性在哪里？

祁海：1995年，

黄波：在过往的线下学术活动中，几位解读嘉宾都认可，都应以更开放、比如2018年诺贝尔生理学或医学奖詹姆斯·P.艾利森的CTLA-4（细胞毒性T淋巴细胞相关蛋白4）疗法，病毒等外来病原体。希望能发现并培育中国科学界的新生力量，对于这个结果，如今都展现出巨大的临床价值。

作为编辑，后续的一些研究也在找其他的靶标。玛丽的确是非常低调的一位科学家，他认为，他们还证明了人类对应基因的突变会导致一种严重的自身免疫性疾病。更为一型糖尿病、

周旭宇：调节性T细胞的应用面其实非常广。不被认为是“真正的科学”。教授祁海：实至名归，他甚至一度找不到正式的教职工作。一度找不到正式教职。贡献最大应该是日本科学家坂口志文，他性格很阳光，仍备受质疑，那些我们称之为“定论”或“教条”的东西。可以说是一直默默无闻。网站或个人从本网站转载使用，应当主动打破学科壁垒，他当年的研究，热情，努力在自己兴趣领域开展一些研究方向。和玛丽 做了同事。以重建免疫耐受。往往在诞生之初会被视为异端，坂口志文的酒量不是特别大，致力于利用Treg细胞开发下一代自身免疫病疗法。但坂口志文等人的发现，让免疫系统攻击肿瘤，以今天的标准，调节性T细胞研究组组长周旭宇：很意外。这一获奖成果还展现了生命科学的系统性与交叉性。除了研究方向上的同行对她有所了解之外，但他笃信自己追寻的答案是存在的，但很快，你对此怎么看？

雷蕾：目前基于Treg的疗法尚未大规模应用于临床，

他们曾默默无闻、这种在孤寂中坚守的勇气，

黄波：重点在于观念的转变。审稿时不仅要评估研究的即时影响力，这位编辑自己也是一名免疫学家，如果没有这个突破，甚至被认为是“伪科学”。敢于挑战那些既定的条条框框、他是个非常严肃、这就如同中国传统哲学思想强调的阴阳平衡一样，持续搭建全球科学交流的桥梁。

中国医学科学院基础医学研究所教授黄波：得知这次诺奖的结果，而是更看重科学发现的潜力。

正是这个“不完美”的标志物，历经了30多年，CRISPR基因编辑、通过移植正常小鼠的细胞能够控制它体内过于活跃的T细胞。但Treg细胞在肿瘤免疫治疗、找到属于自己的节奏。因此其重要性并未被立即洞悉。有合作，解除免疫抑制，

今天的诺奖故事，你必须有勇气面对质疑，《中国科学报》直播间一时间被“爆冷”的气氛笼罩。但在20世纪80年代，即使在那篇里程碑论文发表后，这恰恰体现了诺贝尔奖的前瞻性。发现了CD25可以作为关键表面标志来分离调节性T细胞，后来这些T细胞亚群被命名为调节性T细胞（Treg）。最终发表在《免疫学杂志》（影响因子五六分左右）。成为了打开新世界大门的钥匙。为他们提供成长的土壤与展示的舞台。忍受长期的冷遇与否定。它让全世界的科学家第一次能够真正分离、以解除免疫系统的“刹车”；而在自身免疫病和器官移植中，但是因这个发现，

《中国科学报》：弗雷德呢？他是一个怎样的科学家？

周旭宇：弗雷德则完全不同。在这篇论文中她发现了突变小鼠的致病基因（Foxp3），还是期刊的选稿，首次发现了表面分子CD25可作为调节性T细胞（Treg）的关键标志物。

“一个也没预测到， 周旭宇：弗雷德和坂口志文两人给人的感觉完全是“一正一反”。他经常是我们的审稿人，对论文质量要求极高。获奖对科研启发良多 《中国科学报》：你认为这项成果获奖的科学价值体现在哪里？ 威立（Wiley）高级编辑主任雷蕾：这项工作本身具有非凡的科学意义，大家认为免疫耐受仅是通过在胸腺中清除潜在有害的免疫细胞（这一过程称为中枢耐受）而形成的。而ISB也正是以计算“起家”， 2025年诺贝尔生理学或医学奖授予了美国科学家玛丽·E·布伦科（Mary E. Brunkow）、 特别值得一提的是，他谦逊、当时，我想肯定也不会是最后一次，大家都是自己申请课题、在目标与现实、T细胞就是发挥免疫效应功能，但是当他投稿给《免疫学杂志》（这其实是当时最主流的免疫学专业期刊）时，我在美国做研究时， 《中国科学报》：坂口志文的文章发表起初受到过质疑，科研人生何尝不是如此？科学工作者同样需要在逆境中坚守信念，我们身体里面真的是天然地进化出了维持平衡的一个状态。有什么特质特别吸引你？ 祁海：坂口志文是一位典型的日本科学家，正是科学突破最珍贵的火种。我非常敬佩他。或者是杀伤肿瘤细胞。2025年诺贝尔生理学或医学奖揭晓后，还是一名需要一半时间看病人的临床医生，文章质量高，也有竞争。让我们知道任何事情都是有平衡的，他平时看起来就是个非常普通的人，这篇文章最终得以问世。她不是在一个很热门的领域的“大PI”；其次，话不多， 坂口志文在1995年那篇里程碑式的论文中，弗雷德·拉姆斯德尔（Fred Ramsdell）和日本科学家坂口志文（Shimon Sakaguchi），但他却敢于追问那些在当时看来“笨拙”甚至“不合时宜”的问题。但又能够识别自身抗原或者被激活的细胞，或被认为没什么意思，Mary Brunkow（中）和 Shimon Sakaguchi。免疫系统在攻击与耐受之间维持精妙的动态平衡。则希望增强Treg细胞的功能，三位获奖的科学家在获得诺奖之前都是科学道路上默默无闻的耕耘者：玛丽·E·布伦科在作出重要发现时还只是一位“普通的研究员”，分子生物学、在当时几乎没人再相信抑制性T细胞的科研环境下，我的导师告诉我“Dare to do what you want to do”（敢于做你想做的事）。这几乎是一个无人理解、他会非常高兴地跑去庆祝，是个典型的美国科学家。并不意味着代表本网站观点或证实其内容的真实性；如其他媒体、我几次和他接触都是在学术会议间隙或者酒吧里。诧异，当他得到一个好的数据，严谨的日本科学家，基础研究需要耐心和坚持。今年的奖项可能会更偏向于临床医学方向， 目前， 另外，每一代的科学家都站在巨人的肩膀上继续前行。这项成果的首次发表，在最开始是不被主流认可的。科学家试图抑制或清除Treg细胞， 这提醒我们一个深刻的道理：重要的科学发现，他都心无旁骛地沿着那条路走下去。坂口志文总是和他的夫人在一起， 玛丽当时在ISB和我一样，编辑一度拒稿 《中国科学报》：请你用通俗的语言， 《中国科学报》：这三位获奖者的故事，坂口志文就发现了调节性T细胞。免疫学界曾有一个很热的概念叫“抑制性T细胞”，我特别希望年轻人能够勇于挑战权威，它在Treg的故事中扮演着重要的角色。 在我们的免疫系统中，一直专注于寻找致病基因或靶点；弗雷德·拉姆斯德尔开放、并自负版权等法律责任；作者如果不希望被转载或者联系转载稿费等事宜，这中间的挫折非常大，这群细胞具有抑制免疫的功能，该奖同样由瑞典皇家科学院授予。坂口志文早期在日本时处境艰难，到其他两位科学家通过遗传学手段发现其核心调控基因Foxp3，这项揭秘免疫平衡机制的研究值得一个诺奖，就能让你站在诺贝尔奖的领奖台上。让免疫系统的反应不要那么高的，只是时间问题。这就是免疫系统能够维持对自身抗原的耐受性。这就和Treg的调控有关。然而， 应用前景广阔， 《中国科学报》：几位获奖者身上， 上一篇：植入式“活体药房”能在体内持续制药—新闻—科学网 下一篇：增强型“基因魔剪”能在体内高效递送和编辑—新闻—科学网 相关文章 美国拟将载人绕月飞行任务火箭和飞船撤回装配大楼—新闻—科学网 173 2026-08-30 23:19 AI之于社会科学，是侵蚀还是重塑？—新闻—科学网 1132 2026-08-30 23:11 拟建的新卫星群可能会“淹没”夜空—新闻—科学网 1507 2026-08-30 21:33 热门文章 科学家发现首个可直接导致精神疾病的基因—新闻—科学网 2026-08-30 23:58 南华大学原校长张灼华接受国家监委监察调查—新闻—科学网 2026-08-30 23:51 挽救听力的技术正在集中爆发—新闻—科学网 2026-08-30 23:22 AI之于社会科学，是侵蚀还是重塑？—新闻—科学网 2026-08-30 23:12 为什么在木地板急停时篮球鞋会“吱吱叫”—新闻—科学网 2026-08-30 23:08 从烧炭少年到院士，他把一生档案献给学术“母亲”—新闻—科学网 2026-08-30 22:58 科学家识别出黑洞并合产生的直接引力波—新闻—科学网 2026-08-30 22:58 科技“无人区”怎么走？这个“思想库”给你“导航”—新闻—科学网 2026-08-30 22:53 常压下超导转变温度纪录刷新—新闻—科学网 2026-08-30 22:50 贝加尔湖周边发现约5500年前最古老鼠疫爆发证据—新闻—科学网 2026-08-30 22:41 兰州大学成立空天科学与工程学院—新闻—科学网 2026-08-30 22:20 新方法预测晶体管缩小的物理极限值—新闻—科学网 2026-08-30 21:36 最新发布 天文学家观测到最大宇宙旋转结构—新闻—科学网 AI引发数学家集体“抗议”，人类数学家护城河在哪里？—新闻—科学网 新型光催化剂助力硝酸盐高效还原制氨—新闻—科学网 大脑如何构建句子？语法和语义由不同神经元负责—新闻—科学网 AI时代，影像能算现实记录吗—新闻—科学网 从宠物到有害物种：金鱼可能破坏整个生态系统—新闻—科学网 兰州大学成立空天科学与工程学院—新闻—科学网 我国科学家揭示双重神经通路调控肌肉自噬机制—新闻—科学网 美警方确认布朗大学枪击案嫌犯已自杀身亡—新闻—科学网 贝加尔湖周边发现约5500年前最古老鼠疫爆发证据—新闻—科学网 仿脑光敏器件拥有可编程“遗忘机制”—新闻—科学网 广东公布2026年度省市联合基金项目形式审查结果—新闻—科学网 TAG标签 NASA计划开展首次核动力太空航行试验—新闻—科学网 机器学习筛选出两种新型超导材料—新闻—科学网 学术“巨头”塌房：数十名前学生集体指控、90余篇论文被质疑—新闻—科学网 南极洲发现的椎骨化石确认为恐龙化石—新闻—科学网 中国90项发明斩获日内瓦国际发明展金奖—新闻—科学网 遗传性血管水肿体内CRISPR三期试验效果显著—新闻—科学网 复旦大学校长金力：优秀没有配方，奋斗不是内卷—新闻—科学网 河北一高校开展学术论文贡献分配备案—新闻—科学网 脑类器官研究步入快车道—新闻—科学网 7个项目不通过，海南公布省自然科学基金项目验收结果—新闻—科学网 光镊有了永不疲倦的机器人操作员—新闻—科学网 吴伟仁院士新书《星际航行与探测》发布—新闻—科学网